Bリーグご意見番”岡田優介”がアウトナンバーに物申す!?　Bリーグ理事 岡田優介氏へアウトナンバー独占インタビュー

はっきりとは覚えていませんが、数年前に「アルミホイルくん」のアカウントが最初にバズった時ですね。一般のユーザーの方と同じように、確度の高い情報を流して話題になっている情報がリツイートで回ってきて見ました。当時自分も現役でしたが、選手たちの間でも話題にはなっていました。

選手やクラブ関係者の間では「誰がどこに移籍する」みたいな話が好きな人間もいますので、そういう情報と照らし合わせると、まあまあ当たっている情報もありそうだなという印象でした。ただ、僕自身はあまりそういう話には関心がないタイプでした。

1回や2回なら「へえ」と思うくらいですが、常習的に繰り返してそれがメインになってくると問題があると感じました。1回当てたとかではなく、コンスタントに、意図を持って繰り返すのは良くないと思い、当時も直接的なリプライはしていませんが、「良くないんじゃないの」と注意喚起するような投稿をした記憶があります。

選手から理事に変わったからといって考えが変わったわけではありません。Plebの発信を目にした時も、自分の立場に基づいてというより、あくまで個人として感じていることを発信しました。選手時代から特に考えを変えているつもりはないです。

Bリーグの理事には、チェアマンや常勤の専務理事・常務理事がいて、さらにクラブ社長などのクラブ代表枠が5つほどありますが、僕は「外部有識者枠」の理事です。企業経営者の方々と同じ枠で、外部の第三者としての「社外取締役」的な立ち位置です。リーグの味方というよりは、行き過ぎたことがあれば牽制する、違うんじゃないかと指摘する立場ですね。

はい、基本的には月1回の理事会への出席が中心です。広報やチケットなどの日常業務にはノータッチで、リーグ内にどういう会議体があるのかも細かくは把握していません。ただ、任意ではありますが別のグループから「こういうことを考えているんだけどどう思うか」「選手だったらどう考えるか」と相談されてミーティングに入ることはあります。

今回の「移籍・契約に関する憶測、未公開情報のSNS投稿についての注意喚起」というリーグ発信について、僕を通してくれたら文面や表現をもっといい感じにできますよ、という意図で発言しただけで、僕がリーグ発信のプロセスに組み込まれているわけではないです。SNSの反響は大きかったですが、発信内容自体も「お気をつけ下さい」といった類の軽微なものです。

彼には悪意や悪気がないことは分かっていましたし、日本のSNSの空気感や議論をあまり知らないのだと思っていました。ただ、彼自身が日本の情報で注目を集めて「なんでこんなに反応がいいんだろう」と感じていたはずなので、彼に日本のカルチャーを伝える意図がありました。同時に、引用リポストにしたのは、他の噂アカウントやそれを支持するファンに向けて「見方を変えるとこういう考え方もあるんですよ」と伝える目的がありました。

僕のフォロワーが中心となるので当然バイアスはあるとは思いますが、賛同してくれる人の方が多かったと思います。1、2割は否定的というか「そんな面白くないこと言うなよ」という反響もありましたが、賛同する反響としては「なんとなくダメだと思っていたけど言語化できなかった」「それを言葉にしてくれて助かった」という意見を多くもらいました。「なぜダメなのか」を言葉で示せたのは良かったと思います。

海外のことについては正直そこまで詳しくはありませんが、文化というよりは、これは契約情報なので、みんなが楽しいから良いという問題ではありません。当事者である選手本人やクラブが嫌がっている人も実際にいます。実際に別の噂アカウントに対し、クラブ側から「やめてください」と伝えたという話も聞いています。

当事者がネガティブに思って止めて欲しいと言っていることを、周りが面白いからと報じるのは違うと思います。違法行為ではないがプライベートな事を書き立てるゴシップネタのようなもので、当人は止めて欲しいと思っているけど、マスコミは世の中が知りたがっているから報じているんだ、というものに近いのではと感じています。契約ごとはさらに機密性が高くて本来オープンにされるべきではない情報なので、それを意図を持って常習的に漏洩させることは肯定すべきことではないと思っています。

僕自身の考え方として明確に分けているのは、国内の身元が判明していない匿名アカウントに比べれば、Plebは身元が判明している分マシだと思っています。週刊誌やメディアであれば、社としてのスタンスがあり、身元が判明しています。関係者へ実際に取材をする中で得た移籍や年俸の情報を発信することで、もしクラブが本当に嫌であれば「あんな記事を書かないでくれ」と直接抗議したり、取材を断るなど、互いの関係性の中でやり取りができます。

匿名アカウントはその矛先がなくなるのが問題です。身元がしっかり判明してかつ自身のスタンスが明確になっている者が発信することについては、全体の利益になるとはまでは言わないですが、取材に基づく発信は許容できるとは思います。身元が判明しているかどうかは大きなポイントです。

契約ごとなので、両者が合意して公表したいタイミングが第一だと思います。もちろん交渉過程で漏れることは20年以上前からありましたが、昔はそれが口コミでしか伝わらず大きく公開されるものではありませんでした。個人的には、身元が判明しているメディアが自社の責任において移籍情報の噂や年俸の予想などを報道することはあり得ると思いますし、それを許容するか否かというジャッジをする立場にはありませんので、当事者が判断すれば良いのでは無いかと思います。ただ、やはりそれを匿名アカウントが発信することは許容すべきではありません。

また、クラブは計画的に発表したいと考えており、例えばですが事前に大口スポンサーに「こういう大物を獲るので」と根回しをしたいニーズがあったり、選手としてもお世話になった方へ「公式リリース前に伝えておきたい」といった日本社会の恩義みたいなカルチャーはありますから、どうしてもタイムラグは必ず発生します。、そもそもリーグは契約の当事者ではありませんので、選手移籍の噂やリークを発信する事についてリーグが公式に認めるようなことは当然ないですし、リーグとしてはあくまで「嫌な気持ちになる人がいるので控えてくださいね」というお願いのアナウンスになります。

交渉解禁日の議論はよく出る話なので、その論点は理解しています。ですが噂やリークを無くすためだけに解禁日を変えるのは本末転倒だと思っています。制度にはメリットとデメリットがあり、関心が高い話題だからといって、「リーク問題を無くすこと」を主目的としてルールを変えるのは順番が違います。ルール変更は別の観点からメリットとデメリットを天秤にかけて考えるべきです。個人的には、選手移籍の噂やリークの問題は、ファンにとって関心度が高いだけであって、それが著しいデメリットになっているわけではないと正直思っています。

彼の立場では理解できます。ただ、立場の弱い選手にとって、早い段階で来季の契約を決めて不安を解消できるという大きなメリットがあります。トップの選手はいつ交渉解禁になっても自分自身がプレーする環境の選択肢がありますが、解禁を遅くするとまず主力選手から埋まっていきます。そのため、立場の弱い選手の契約は後回しにされ、6月下旬まで自分の交渉順番が回ってこないなど、不安な期間が長引いてしまいます。

僕自身がクラブ代表の立場ではないので分かりませんが、クラブにとっても解禁日が早いことによるメリットはあると思います。外国籍選手は予算的にも存在が大きいので、ルールを守る前提であれば早い方がいいでしょう。ただ、同様に、全クラブがルールを守る前提であれば、解禁日はシーズン終了後でもいいと考えているクラブもあると聞きました。お金の出し手であるクラブとしては基本的には選ぶ立場なので、もしかしたらクラブはどちらでも良いのかもしれません。

シーズン終了後にしたとしても、水面下の動きは完全に追いきれません。「この選手に興味あります？」と軽く聞く程度が”交渉”に当たるのかどうかという問題も出ます。もし解禁日がシーズン終了後になった場合、それは現所属クラブの交渉優位性が上がるという意味です。例えば、自クラブはシーズン中に立場の弱い選手に対してあまりよくない条件を提示して、「1週間以内に回答して」と契約更新を急がせることも出来ます。その際、事前にエージェントが水面下で他チームのニーズを探ってくれていないと選手は他クラブとの比較が出来ませんから、不安で契約を断れなくなるため、エージェントの重要性がより増すと思います。

個人的には、このような制度を考える上では、立場の強いトップ層の選手ではなく、立場の弱い選手のことを念頭に置いてメリットとデメリットを考えたいです。交渉をシーズン終了後に始めるとなれば、立場の弱い選手はズルズル先送りにされて6月下旬、へたをすれば7月まで自分の交渉順番が回ってこないという状況が起こるかもしれません。

そういう状況を想像したうえで、選手会は多くの立場の選手からアンケート等を通じてヒアリングして意見を集約し、リーグとの話し合いをする必要があります。

正直なところ、全てを監視するのは現実的に不可能です。”交渉”の定義としては「この金額で獲得したい」というオファーが発端だと思うのですが、それより手前の口頭でのやり取りは証拠が残らないので防ぐのは無理です。「この選手に興味があるか？」というヒアリング程度は交渉にはならないと思いますが、意思決定においてはかなり重要な情報ではありますよね。

サラリーキャップはあくまで金額の監視なので、基本的にはクラブからリーグへ提出された統一契約書などの契約情報が正しいという前提で計算します。そこから、前年と比べて異常値があるなど、疑わしい情報があった場合などに詳細な調査を行うという、一般企業における会計監査と似たプロセスになります。会計監査では「精査」と「試査」という用語がありますが、例えば、膨大な量の銀行口座の出入金記録のひとつひとつにおける領収書や請求書、各種明細書を全件チェックをするようなしらみつぶしのような監査はリソースの限界、費用対効果の観点から想定していません。リーグの監視機能も同様で、厳密さを極限まで追求すれば採算が合いませんので、どこかで適切なレベルを定めることにはなるとは思います。もちろん、その部分は専門家である公認会計士や弁護士の先生方がしっかり揃っているので、適切なレベルの厳密な監査をしていくと思います。

難しい問題ですが、現状は各クラブの主体性や経営活動をファーストにしている印象です。Bリーグは各クラブの主体性や利益・自主性が優先であり、その集合体がリーグという枠組みです。

確かにリーグとしては最後のチャンピオンシップを盛り上げたいでしょうが、敗退したクラブは、来季に向けた活動や自分たちを応援してくれるファンに向けた発信をする必要があります。実務的な話をすれば、CSで使う予定だったアリーナのキャンセル料を無駄にするのは合理的ではないのでその日にファン感謝祭を開催することもよくあるケースだと思います。
ファンの中にも色々なタイプの方がいるので、Bリーグ全体が好きというよりは「地元のクラブ以外にはあまり興味がない」というファンも一定数いるため、クラブ中心の情報発信になるのは理解できます。そういう考えに立てば、プレーオフ期間中の現状も、僕の中ではそこまでズレているという印象は無かったです。

ファンとリーグの間を取り持つ「翻訳者」や「仲介者」でありたいと思っています。リーグの発信は堅苦しくなりがちで、特定のクラブに寄った意見も言いにくい立場です。だからこそ、僕が「この論点はここにある」「実はこういうニュアンスが含まれている」とモヤモヤを言語化して整理することで、多様な意見を尊重し合えるようなサポートができればと思っています。そうすることで皆が一緒にバスケを盛り上げていける雰囲気になって欲しいし、SNSがギスギスした雰囲気になりそうな話題でも少しは緩和されればいいですね。

理事という立場ではありますが、やはり選手寄りでいたいです。選手会とリーグは対等とは言うものの、正直まだ選手会にはリソースが足りていません。規模であったり、事務局を常勤で雇えていないという現状もありますし、そういうリソースが整うまではサポートしたいとは思っています。

特に、発信力や影響力の強いトップ選手だけでなく、立場の弱いボーダーラインの選手たちの視点を忘れないようにサポートしたいです。今は田渡選手やベンドラメ選手などがリーダーシップを取って組織化や個別の発信を頑張っていて、それはとても素晴らしい事です。その選手たちに他の選手たちも続き、多くの選手が能動的に選手会の活動に参加することで、さらに一致団結できるはずです。その中で様々な立場の選手たちの広い意見を集約し整理することで、さらに解像度の高い意見をリーグに提案できるようになると思いますので、個人的にはそこの架け橋になれればと思っています。

選手時代から変わらず、思ったことや感じたことを発信していくだけです。誰に頼まれたわけでもありませんし業務でもありませんので、どっちかというと趣味だと思っています（笑）。島田コミッショナーからも「今まで通りやってくれたらいい」と言われているので、忖度せずに発信します。補足が必要なところは補足しますし、自分の時間が空いていてニーズがあれば、ファンの皆さんからの質問にも答えていきたいです。

リプバトルしてる認識は無いんですけど（苦笑）もしその意見が的を射ていると感じ、その上で僕が答えられないことはリーグ内で聞くこともできるので、全てに対応は難しいですが、真摯に取り組むべき課題などがあれば、上手く僕のことを「問い合わせ窓口」として使ってくれたらという感じですね。とはいえ、基本的にはいわゆる炎上案件といいますか、SNS上で話題になっている事案はリーグの内部の方もよく見ています。SNSを通じてファンや選手の声が届き、改善されることもありますから、今の時代においてSNSは重要なツールであることは間違いありません。

リーグの理事就任というお話は選手引退後に頂いて、こういった事をやろうと思って始めたことではありませんが、このような役職でリーグに携わせてもらえるのは非常に光栄な事です。理事の任期中はBリーグが良くなるために頑張らせていただきます。皆さんも一緒になって、新たなステージのBリーグを盛り上げていけたらと思います。